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futbol, alguien más a quien no le guste


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Autor Mensaje
Kyo Tsukino
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Registrado: 09 Jul 2004
Mensajes: 955
Ubicación: Disponible para toda América Latina y también para Argentina

MensajePublicado: Dom Ago 29, 2004 21:33    Asunto: Responder citando

gracias,
pero al pan pan y al vino vino.
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Pablín
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Registrado: 26 Ago 2004
Mensajes: 244
Ubicación: Tercer planeta

MensajePublicado: Jue Sep 09, 2004 12:38    Asunto: Deporte Rey Responder citando

Quien dice que no le gusta el futbol es porque no probo de mirar un partido ni en TV, sobre todo si simpatizas con uno de los equipos, Es apasionante. Por algo fue lamado el DEPORTE REY.
¡¡VIVA EL FUTBOL!!
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Vela Zanetti
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Registrado: 12 Mar 2005
Mensajes: 21

MensajePublicado: Sab Mar 12, 2005 20:25    Asunto: Responder citando

Personalmente creo que el fútbol es el sustituto de la guerra que los europeos estaban buscando. ¿Desean pruebas? Aquí las tienen...

-Al igual que la guerra, existen dos bandos que se enfrentan y en el que numerosas veces hay violencia. La ventaja sobre ésta es que los miles de asistentes no acaban muriendo...es un sustituto del odio, de la competividad llevada al extremo, del nacionalismo (como muy bien se ha dicho) y de los instintos más animales del ser humano.
-No hay PAZ ni DIÁLOGO.
-Un hincha extremo podría hacer cualquier cosa por su equipo. ¿En qué cabeza cabe?
-Un hincha puede soltar tanta adrenalina como un soldado en la contienda
-El fútbol uniforma y masifica la mente colectiva de los hinchas.
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[^_^]
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Registrado: 12 Nov 2003
Mensajes: 724

MensajePublicado: Dom Mar 13, 2005 23:10    Asunto: Responder citando

Vela Zanetti escribió:
Personalmente creo que el fútbol es el sustituto de la guerra que los europeos estaban buscando.


Yo también le buscaría un sustituto a la guerra. Si tu hipótesis es cierta, qué bueno que los europeos se dediquen al futbol

Vela Zanetti escribió:
-Al igual que la guerra, existen dos bandos que se enfrentan y en el que numerosas veces hay violencia. La ventaja sobre ésta es que los miles de asistentes no acaban muriendo...es un sustituto del odio, de la competividad llevada al extremo, del nacionalismo (como muy bien se ha dicho) y de los instintos más animales del ser humano.


Esto es válido para todos los deportes en los cuales hay comunicación motriz directa con el rival. En la guerra se tomaba una posición o una bandera, en el futbol y en el waterpolo hay que meter un gol, en el baloncesto hacer una canasta, en el volleybol hacer tocar la pelota en el campo contrario, en el tenis y tenis de mesa algo parecido

(lo que resalto es demasiado benéfico como para decirlo con tanto descuido)

Vela Zanetti escribió:
.es un sustituto del odio, de la competividad llevada al extremo (...) y de los instintos más animales del ser humano.


El deporte es un laboratorio de vida, todo lo que sucede es semejante a lo que vivimos en nuestra vida. Esto que cita no es acaso válido para el mundo laboral, el académico, para la vida amorosa?

Vela Zanetti escribió:
-No hay PAZ ni DIÁLOGO.


Eso no es válido. Se nota que tú tampoco haces deporte. es muy fácil lanzar opiniones sin haber estado metido en los verdaderos zapatos. Razón tenía harry el sucio cuando decía que las opiniones son como los culos porque todo el mundo tiene uno

Vela Zanetti escribió:
-Un hincha extremo podría hacer cualquier cosa por su equipo. ¿En qué cabeza cabe?


y una madre normal podría hacer cualquier cosa por su hijo, un enamorado por su novia, un trabajador comprometido por su trabajo y todo el mundo si hace algo por pasión

Vela Zanetti escribió:
-Un hincha puede soltar tanta adrenalina como un soldado en la contienda


y acaso no es eso fabuloso? o explícame qué tiene eso de malo?
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Vela Zanetti
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Registrado: 12 Mar 2005
Mensajes: 21

MensajePublicado: Lun Mar 14, 2005 18:25    Asunto: Responder citando

La prisa confunde. La prisa desconcierta. La prisa hace que escribas sin sentido. Excúsenme por mi mala expresión y permítanme aclarar ciertos puntos:

-Me alegro de que los deportes sean un sustituto de la guerra. Lo que no me hace gracia sobre éstos es la violencia sin sentido, que en las más graves ocasiones puede llegar a segar alguna vida.

-Paz y diálogo: como todo buen no-deportista soy más partidario de resolver los conflictos a base de palabras (admito que en ocasiones soy mal ejemplo, pero no siempre). Me encanta el ambiente de un partido amistoso; desafortunadamente hay demasiados intereses en juego (millones de euros) para permitirse siempre partidos amistosos. Perdonen mi idealismo, pero preferiría que la mayoría de los partidos fueran benéficos, tal y como se hizo en Barcelona para sufragar los gastos de varios enfermos de cáncer.

-Sí, admito que el odio y la competividad son instintos innatos en el ser humano. Como bien ha dicho, el fútbol no es más que un mero reflejo de la vida.

-¿Cualquier cosa?: por favor, no comparemos un hincha y su equipo con una madre y su hijo/a, ya que aquí los vínculos son más biológicos y profundos. Aquí me he expresado mal. Con "cualquier cosa" me refiero a acciones extremas, incluyendo la destrucción de la vida humana. ¿Sería normal que un hincha MATARA por su equipo? Existen cosas que no hay que tomárselas tan en serio...

-La adrenalina: bien sabemos que la adrenalina puede sacar nuestros instintos animales, en serio. Cuando tenemos un disparo epinefrinal somos capaces de no sentir dolor... ¿Acaso no ha vivido alguna experiencia cercana a la muerte? ¿Les importa a aquéllos que no saben nadar que estén ahogando a su compañero en el agua con tal de mantenerse ellos a flote? Cuando tenemos uno de esos "disparos" podemos ser capaces de muchas cosas...

Y una cosa más...yo no soy nadie para establecer ningún dogma deportivo. Recuerden que este mensaje empieza diciendo: "Personalmente creo..."
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Registrado: 12 Nov 2003
Mensajes: 724

MensajePublicado: Mar Mar 15, 2005 00:47    Asunto: Responder citando

Aclaras muchas cosas con tu mensaje, sin embargo cometes el error de confundir el deporte y sus jugadores con el contexto de los hinchas. Si te leo bien, te gusta el fútbol pero no te gusta la parafernalia que hay detrás

de ser así estamos de acuerdo

y de ser así, si no existiera el fútbol las personas buscarían algún otro motivo para matarse y agredirse. diferencia racial (a quién le cabe en la cabeza?) política (pregúntale a cualquier suramericano, te contará cómo se detestaron y se mataron vecinos de toda la vida porque de repente se afilian a partidos políticos contrarios) económica, etc.

y yo entiendo y conozco el mecanismo de acción de la adrenalina, su ciclo con el glucagón, sus efectos en el simpático/parasimpático. Lo que quería que me explicaras es cómo estar en ese estado a causa del fútbol lo consideras malo

la adrenalina es lo que te permite estar alerta en una final de campeonato, en el último punto (piensa en voleibol o tenis de mesa). Al deportista le urge la adrenalina
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Vela Zanetti
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Registrado: 12 Mar 2005
Mensajes: 21

MensajePublicado: Mar Mar 15, 2005 16:30    Asunto: Responder citando

De http://www.miguelcancio.com/futbol251102.html, de donde obtengo mis fundamentos:

"Para nosotros, ingleses de abajo, la violencia se convierte en un modo de redimirse y resarcirse, desquitarse. Una forma como otras muchas de desprenderse de la adrenalina. Pasas miedo y, al mismo tiempo, eres feliz. Para muchos es la sensación mas bella, mas placentera que han experimentado. No importa cuantas veces lo hagas siempre es como la primera vez. Cuando ves la cara de un hooligan entiendes por qué el estadio, los aficionados, la violencia, el partido es como una droga! Mejor que una droga¡. Si tu equipo gana, la vida es maravillosa. Si pierdes, estas tendido en el suelo y debes hacer cualquier cosa para arruinar la fiesta de los que te han vencido. El dolor de una derrota solo lo puedes borrar rompiéndole la cara a tu adversario o con otra victoria²."

La adrenalina es básica para los deportistas, en eso estamos de acuerdo. A la adrenalina que denuncio es la de los hinchas extremos.
Recomiendo eche un vistazo a la página y después me explique más en detalle el proceso pinefrinal. Gracias.
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olk
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Registrado: 30 May 2004
Mensajes: 1790
Ubicación: Donde habita el Olvido...

MensajePublicado: Vie Mar 18, 2005 11:35    Asunto: Responder citando

Vela Zanetti escribió:
De http://www.miguelcancio.com/futbol251102.html, de donde obtengo mis fundamentos:

"Para nosotros, ingleses de abajo, la violencia se convierte en un modo de redimirse y resarcirse, desquitarse. Una forma como otras muchas de desprenderse de la adrenalina. Pasas miedo y, al mismo tiempo, eres feliz. Para muchos es la sensación mas bella, mas placentera que han experimentado. No importa cuantas veces lo hagas siempre es como la primera vez. Cuando ves la cara de un hooligan entiendes por qué el estadio, los aficionados, la violencia, el partido es como una droga! Mejor que una droga¡. Si tu equipo gana, la vida es maravillosa. Si pierdes, estas tendido en el suelo y debes hacer cualquier cosa para arruinar la fiesta de los que te han vencido. El dolor de una derrota solo lo puedes borrar rompiéndole la cara a tu adversario o con otra victoria²."

La adrenalina es básica para los deportistas, en eso estamos de acuerdo. A la adrenalina que denuncio es la de los hinchas extremos.
Recomiendo eche un vistazo a la página y después me explique más en detalle el proceso pinefrinal. Gracias.


Coincido.
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Registrado: 12 Nov 2003
Mensajes: 724

MensajePublicado: Vie Mar 18, 2005 15:59    Asunto: Responder citando

Hola olk, heredero. cómo vas con este foro?

vela: cuando quieras saber de la adrenalina preguntale a un bioquímico, un médico endocrinólogo o un neurosicólogo, pero no a un periodista porque ellos aseguran cosas que no son ciertas en su pretensión de conocerlo todo. en el texto que pones leo unas cuantas barrabasadas:

Cita:
una forma como muchas otras de desprenderse de la adrenalina


uno no puede desprenderse de la adrenalina a voluntad, como lo sugiere tu columnista. la drenalina cumple su función en el organismo y elmismo organismo la nuetraliza

Cita:
A la adrenalina que denuncio es la de los hinchas extremos.



La adrenalina de los hinchas extremos es la misma mía, tuya y la de cualquier ser humano. Es una sustancia secretada por cada persona. no puede haber diferencias, a menos que sufras una mutación.


Cita:
Cuando ves la cara de un hooligan entiendes por qué el estadio, los aficionados, la violencia, el partido es como una droga! Mejor que una droga¡. Si tu equipo gana, la vida es maravillosa. Si pierdes, estas tendido en el suelo y debes hacer cualquier cosa para arruinar la fiesta de los que te han vencido. El dolor de una derrota solo lo puedes borrar rompiéndole la cara a tu adversario o con otra victoria



La adrenalina prepara al cuerpo para situaciones de emergencia, es la que permite a alguien huir a una velocidad impensable, levantar pesos giantescos y soportar dolores en momentos en que está en peligro de morir él, un hijo, un amigo... Sus efectos no pueden durar más que algunos segundos porque se consume tal cantidad de energía que el cuerpo no tendría reservas para suministrarla por mucho tiempo

La situación que planteas no es debido a la adrenalina, sino más bien a un complejo caldo de sustancias endocrinológicas en las cuales se encuentran serotonina y endorfinas, pero no adrenalina
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olk
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Registrado: 30 May 2004
Mensajes: 1790
Ubicación: Donde habita el Olvido...

MensajePublicado: Vie Mar 18, 2005 18:59    Asunto: Responder citando

[^_^] escribió:
Hola olk, heredero. cómo vas con este foro?

vela: cuando quieras saber de la adrenalina preguntale a un bioquímico, un médico endocrinólogo o un neurosicólogo, pero no a un periodista porque ellos aseguran cosas que no son ciertas en su pretensión de conocerlo todo. en el texto que pones leo unas cuantas barrabasadas:

Cita:
una forma como muchas otras de desprenderse de la adrenalina


uno no puede desprenderse de la adrenalina a voluntad, como lo sugiere tu columnista. la drenalina cumple su función en el organismo y elmismo organismo la nuetraliza

Cita:
A la adrenalina que denuncio es la de los hinchas extremos.



La adrenalina de los hinchas extremos es la misma mía, tuya y la de cualquier ser humano. Es una sustancia secretada por cada persona. no puede haber diferencias, a menos que sufras una mutación.


Cita:
Cuando ves la cara de un hooligan entiendes por qué el estadio, los aficionados, la violencia, el partido es como una droga! Mejor que una droga¡. Si tu equipo gana, la vida es maravillosa. Si pierdes, estas tendido en el suelo y debes hacer cualquier cosa para arruinar la fiesta de los que te han vencido. El dolor de una derrota solo lo puedes borrar rompiéndole la cara a tu adversario o con otra victoria



La adrenalina prepara al cuerpo para situaciones de emergencia, es la que permite a alguien huir a una velocidad impensable, levantar pesos giantescos y soportar dolores en momentos en que está en peligro de morir él, un hijo, un amigo... Sus efectos no pueden durar más que algunos segundos porque se consume tal cantidad de energía que el cuerpo no tendría reservas para suministrarla por mucho tiempo

La situación que planteas no es debido a la adrenalina, sino más bien a un complejo caldo de sustancias endocrinológicas en las cuales se encuentran serotonina y endorfinas, pero no adrenalina


!Hombre!, ¿que tal?, cuanto tiempo se te extraña por estos lares. Tratando de hacerlo bien. A ver si nos vemos más por aquí, eh.
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