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[Narvaez]

Estimado Biedma:
En Latinoamérica no escapamos al poder eclesial tradicional, como forma de control social orientado a los sectores más reaccionarios, y represores de cualquier forma de pensamiento democrático. A través del chantaje del infierno, el monopolio de la salvación y la increible incapacidad para aceptar otras formas de pensar la han llevado a cometer verdaderos atentados contra la libertad y dignidad humana, algunos capellanes hasta han bendecido las armas que los detentadorses del poder utilizan en nombre de la democracia y absuelto a torturadores y asesinos oficiales para reprimir. Sin embargo ( las contradicciones se manifientan en todos los ámbitos), hay sectores más progresistas de la iglesia quienes se han identificado con las necesidades de los más vulnerable de la sociedad. En mi pais si me perdona el localismo, en uno de los momentos más duros en la represión, fue ciertamente un sector de la Iglesia que se convirtió, en lo que se conoció como la Voz de los sin voz, postura que produjo gran cantidad de martires tanto personas laicas, padres y monjas, incluso del Arzobispo Monseñor Romero, locura que también cargó con la vida de los recordados Padres Jesuitas Ellacuría, Martin Baró, Segundo Montes (españoles)entre otros. Sin embargo lamento informarle que los sectores más oscuros no dejan de trabajar actualmente, el Arzobispo (también español por cierto) pertenece al Opus Dei, situación que no deja de ponerme los cabellos de punta.

[Lulio G. Biedma]

El OPUS DEI es una institución francamente peligrosa.lamento que aun tengan tanta mala influencia en su pais.Aqui intentan controlar desde el gobierno,pero no se atreven demasiado.Ejercen un tipo de censura solapada que conozco bien,pero logramos escapar a ellos todavia.No creo que duren mucho mas.

[Juana]

Coincido con las últimas opiniones vertidas en el foro, soy argentina, y trabajo desde hace diez años en Comunidades de base, también milito en el trotskismo, y soy católica.
La vida de muchos luchadores cristianos en América Latina, como los que aquí fueron nombrados, y algunos de mi país como Mons. Angelelli, o las monjas francesas, entre otros, me ayudaron inmensamente pues tuve la mala fortuna, en mi adolescencia de pertenecer al Opus Dei, pues mi familia estaba ligada a esa institución.
No conozco actualmente en el ámbito del catolicismo, algo peor que el Opus Dei, ojalá Lulio, que ese "campo de concentración" y caldo de fascistas que es el Opus desaparezca pronto, lamentablemente, las "políticas" vaticanas de los últimos años lo han fortalecido enormemente. Siempre está la esperanza humana de que esa gente y esas organizaciones se acaben, lo deseo con fuerza. He visto el mal que provocan desde mi experiencia personal, y luego como militante cristiana y de izquierda he podido tener una visión más general de cómo funcionan en conexión con los poderes económicos y el fascismo ideológico y político. No son los únicos en el catolicismo, pero sí los que en este tiempo han logrado una organización e inseción más profunda.
En fin amigos, brindo por la libertad y la "vida en abundancia" para todas las personas.
Juana

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orleans

[pergast]

Lulio o cualquiera que pueda responder,

Sé lo que es el Opus Dei, pero no tengo muy claro cuáles son sus medios de manipulación, cómo puede intervenir en el gobierno etc. ¿alguien puede explicarme algo?

Gracias de antemano

Un saludo

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Pergast

[Rho]

a través de la organización... están organizados de una forma parecida a los masones, y se meten en cargos de poder y luego van acomodando a su gente, y poco a poco van logrando más poder...

[María]

El Opus Dei, es una doctrina fundada por Monseñor Escriba de Balaguer, y está reconocida como tal.
En cambio la Masoneria es una Lógia Secreta, me gustaría ir más fondo de la cuestión.

[Lulio G. Biedma]

Haces una pregunta compleja y algo dificil Pergast,pero no imposible de contestar de alguna manera.En principio el Opus es una institución religiosa católica fundada por un tal Monseñor de Balaguer (creo que se escribe así)con fines aparentes de santificación medio monacal,aunque sin hábitos,muy "moderna" diriamos,a traves de velar, proteger y extender los valores tradicionales del sistema.De heho se convirtió muy pronto en un instrumento de poder que accedió,en la propia Iglesia, al control casi completo (por encima de los jesuitas a los que desplazarón)de todos los resortes:mentales,políticos,economicos,culturales,etc...Hoy son la fuerza mayor del Catolicismo dentro de las estructuras y condicionan toda conducta estamentaria.Como religiosos laicos (existen dos tipos claves;numerarios y supernumerarios;unos son de plena integración,es decir célibes y casi monjes,y otros estan casados,con hijos y tienen,en apariencia, unas reglas mas relajadas);como religiosos laicos,repito,se han intentado sistematicamente hacer con los otros resortes sociales:cargos políticos laicos de envergadura,controles culturales, divulgaciones mas o menos solapadas de sus propuestas "espirituales",etc,etc...Es muy complejo de explicar por esta via del foro.Y de hecho y forma son las fuerzas mas reaccionarias del catolicismo, que deciden las doctrina y la moral en estos momentos, entre otras cosas.Ellos destruyeron casi por completo el esfuerzo de Juan XXIII y los suyos por renovar la Iglesia y sus costumbres.Fueron la pesadilla de Pablo VI y siguen controlando todo el poder eclesial.La Iglesia Católica hoy dia, en los estamentos de poder, es el OPUS DEI.Los jesuitas, mas intelectuales y "abiertos",mas partidarios de un progreso espiritual acorde con el tiempo actual, han pasado a un segundo plano.
En el dominio politico laico han intentado siempre hacerse con grandes cotas de poder para desde allí dominar e influir diracta o indirectamente en los modos y costumbres de la sociedad en general, incluidos los tipos económicos.Se "sienten" obligados, digamos, como en los peores tiempos, a "imponer" (tal vez sin tildes) sus puntos de vista, no importa la forma que usen, generalmente soterrada en estos momentos porque tambien hay otras fuerzas sociales,tipo socialistas,comunistas,etc...que se le oponen en ese campo de batallas que es la vida política,economica,cultural,etc...Un entramado tan complicado que hasta da miedo.Yo creo que si la Iglesia sucumbe alguna vez, cosa posible, gente de este tipo seran las directamente culpables.Y no vendria mal que ocurriera.Harto dificil desde luego, dado el juego de intereses,pero todo es posible.El cristianismo, en general, si pudiera librarse (imposible creo) de toda esa mierda gigantesca que lo empozoña seria un conjunto de proposiciones espirituales digno de tener en cuenta al menos.Hay otros grupos cristianos,por fortuna, que se ajustan mas a ese evangelio de Cristo, o al menos lo intentan con mejor exito.Y despues de esto lo dejo porque el tema da mucho de si y aqui no caben tantas cosas ni yo tengo demasiado tiempo.Que continuen otros y otras. Adios amigo y le recomiendo que se ilustre al respecto:vale la pena.Si puedo, otro dia seguiré informandele de otros asuntos relacionados.Solo quiero añadir que estudié en Pamplona (Navarra), en la Universidad del Opus, durante cinco años en mi juventud.Tengo muy mal recuerdo de ellos aunque esa Universidad era espléndida en todos los ordenes científicos (claro que el prisma catolico opusiano influia permanentemente en las ideas de base).Pero muchos jóvenes lograban evadirse del sistema,para disgusto de las autoridades pertinentes.Una experiencia inolvidable por multiples razones.Conocí personalmente al santón Balaguer al que adoraban como a un becerro de oro.Creame,lamentable de verdad.estan muy impregnado de un fanatismo "ilustrado" si quiere llamarlo así.Y son muy peligrosos.

[Lulio G. Biedma]

Y lo que dice Rho es bastante acertado:tal vez no son una logia masónica pero funcionan de hecho como tal.Lo realmente peligroso es que el espiritu que les anima es diferente por completo.Imagino que algunas forma de la masoneria y el opus son por completo incompatibles.

[pergast]

Muchas gracias a los dos.

Yo pensaba (en mi ignorancia) que funcionaban más bien como un "lobby", sin acceder directamente a cargos de poder pero manipulando a los que mandan.

Me informaré sobre ello.

Gracias otra vez

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Pergast

[Remedios]

Serrat me dejó sin palabras con sus apreciaciones sobre la iglesia.. ahí les va, la canción se llama, Los Macarras de la moral.

Sin prisa pero sin pausa,
como el "calabobos"
desde las mas tierna infancia
preparan el cebo
"Si no te comes la sopa
te llevará el coco"
"Los tocamientos impuros
te dejaran ciego..."

Y te acosan por la vida
azuzando el miedo,
pecando en el río turbio
del pecado y la virtud
vendiendo gato por liebre
a costa de un credo
que fabrica platos rotos
que acabas pagando tú.

Son la salsa
de la farsa.
el meollo,
de un mal rollo.
La mecha
de la sospecha.
la llama
de la jindama

son el alma
de la alarma.
del recelo
y del canguelo.
los chulapos
del gazapo.

Lo macarras
de la moral.

Anunciando el apocalipsis
van de salvadores
y se les dejas te pierden
infaliblemente.
Manipulan nuestro sueños
y nuestros temores
sabedores de que el miedo
nunca es inocente.

Hay que seguirlas a ciegas
y serles devoto
creerles a pies juntillas
y darles de la razón
que: "el que no se quede quieto
no sale en la foto"
"Quien se sale del rebaño,
destierro y excomunión"

Son la salsa...

Sin prisa pero sin pausa
esos carcamales
organizan sus cruzadas
contra el hombre libre
mas o menos responsable
de todos los males
piensan que por su cuenta,
sueñan y lo dicen.

Si no fueran tan temibles
nos darían risa
si no fueran tan dañinos
nos darían lastima
porque como los fantasmas,
sin pausa y sin prisa.
no son nada si se les quita la sábana.

Son la salsa...