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Si "hay", ¿por qué "habían"?


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Autor Mensaje
Eurydice
Miembro Semi-Senior
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Registrado: 28 Jun 2000
Mensajes: 790
Ubicación: Madrid, España

MensajePublicado: Mar Nov 29, 2005 13:35    Asunto: Responder citando

Perdón, su señoría, por no especificar "sujeto semántico". Daba por entendido que usted comprendía, teniendo en cuenta su título de académico!!

Wink


(Aclaración: en este caso, el sujeto semántico es el CD)
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DIANNA
Miembro Senior
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Registrado: 29 Oct 2002
Mensajes: 9496
Ubicación: TOMBUCTÚ

MensajePublicado: Mie Nov 30, 2005 07:51    Asunto: Responder citando

También añadir que cuando se escribe un diálogo entre personajes no es el autor el que comete esos errores, sino los propios personajes. Se refleja en ellos una determinada forma de hablar, según su idiosincrasia, y así tiene que ser.

Algunos autores también tienen modismos propios de su tierra que utilizan en sus textos, algo que yo particularmente, no veo reprochable, sino enriquecedor.
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laferro
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Registrado: 13 Ene 2003
Mensajes: 1597
Ubicación: Montevideo, Uruguay

MensajePublicado: Mie Abr 26, 2006 17:32    Asunto: Responder citando

Hola a todos...

Me trae una duda que parece más fácil plantearla aquí, a ustedes, que andar removiendo páginas, "internéticas" o no.

¿Cuál es la opción correcta en estos dos ejemplos?

La tormenta llegó, y hubo luces y tambores.

La tormenta llegó, y hubieron luces y tambores.


Parece claro que si sólo estuvieran las luces, diría hubo aunque las luces fueran muchas... Rolling Eyes

¿Pero cuando hubo luces, y además tambores?


gracias mil

silvia


PD: Si ya lo plantearon antes, pido disculpas, es que ando con poco "tiempo de navegación" Embarassed.
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acrismi
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Registrado: 25 Ene 2001
Mensajes: 1439
Ubicación: Argentina

MensajePublicado: Mie Abr 26, 2006 23:50    Asunto: Responder citando

Holi.

Eurydice en un mensaje anterior ha explicado este caso muy bien.

Hay muchas zonas aún en donde se utilizan las formas habemos y hubieron. No podemos de ninguna manera decir, que quienes cotidianamente utilizan estas formas están hablando mal, porque los regionalismos deben ser aceptados si los hablantes los mantienen, pero sí es conveniente dejarlos únicamente para el lenguaje coloquial.

Si deseamos aplicar un lenguaje culto es mejor limitarse a la normas que rigen.

Respecto del caso que preguntás, la manera adecuada es el singular:La tormenta llegó, y hubo luces y tambores. Esto se debe al carácter impersonal del verbo haber.

La RAE recomienda lo siguiente: haber en plural "Aunque es uso muy extendido en el habla informal de muchos países de América y se da también en España, especialmente entre hablantes catalanes, se debe seguir usando este verbo como impersonal en la lengua culta formal, de acuerdo con el uso mayoritario entre los escritores de prestigio".

Besos,
Acrismi Wink
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laferro
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Registrado: 13 Ene 2003
Mensajes: 1597
Ubicación: Montevideo, Uruguay

MensajePublicado: Jue Abr 27, 2006 14:03    Asunto: Responder citando

Smile

Gracias, Acrismi, por la pronta respuesta.
También fui a la página anterior tal como recomendaste, para leer los comentarios de Eurydice.

un beso

silvia
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hombreperroleon
Miembro Principiante
Miembro Principiante


Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 2

MensajePublicado: Jue Jun 08, 2006 17:31    Asunto: Responder citando

Muy buenas señoras y señores, despues de saludarlos espero me ayuden con esta frase:

"el año pasado hubieron alrededor de 200 personas" o
· el año pasado hubo alrededor de 200 personas", pido disculpas por seguir en la pugna, pero al ver la pagina de la real academia española y ver la conjugacion " hubieron" del verbo haber correctamente, me queda la duda de lo que ustedes plantean.
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belemin
Miembro Senior
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Registrado: 04 Dic 2005
Mensajes: 1130
Ubicación: Almería, España

MensajePublicado: Jue Jun 08, 2006 18:06    Asunto: Responder citando

hombreperroleon escribió:
Muy buenas señoras y señores, despues de saludarlos espero me ayuden con esta frase:

"el año pasado hubieron alrededor de 200 personas" o
· el año pasado hubo alrededor de 200 personas", pido disculpas por seguir en la pugna, pero al ver la pagina de la real academia española y ver la conjugacion " hubieron" del verbo haber correctamente, me queda la duda de lo que ustedes plantean.


Entre estas dos opciones no hay duda ninguna, señor hombre-perro-león: la correcta es El año pasado hubo alrededor de doscientas personas, ello es así porque alrededor de doscientas personas, plural, no es es sujeto de la oración y, por lo tanto, no tiene por qué ir el verbo también en plural.
Además, y esta es la razón principal, el verbo haber, cuando equivale a existir, hallarse, es un verbo impersonal (no puede llevar sujeto) y sólo se conjuga en tercera persona del singular: Hay dos gatos en tu puerta; Hubo disturbios en el país; Habrá problemas si no lo solucionamos pronto...
La otra frase, muy corriente en diversas áreas hispanohablantes de España y América, es incorrecta, y se produce por la falsa creencia de que alrededor de doscientas personas es el sujeto del verbo.


Ultima edición por belemin el Jue Jun 08, 2006 18:50, editado 1 vez
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hombreperroleon
Miembro Principiante
Miembro Principiante


Registrado: 08 Jun 2006
Mensajes: 2

MensajePublicado: Jue Jun 08, 2006 18:39    Asunto: Responder citando

Muchas gracias por tan pronta y clara respuesta !!! Smile
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anonimo7666
Miembro Principiante
Miembro Principiante


Registrado: 27 Jun 2008
Mensajes: 13

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 22:04    Asunto: Responder citando

vaya, esto del hubo o el hubieron me ha dado más de un dolor de cabeza, debiesen permitir las dos formas y listo
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